Я - против "вчерашних прогнозов". Я - за технические поражения неявившимся. Гном правильно заметил, что здесь не конкурс лучших прогнозистов. Здесь ИГРА! А в игре важны различные факторы, в том числе, дисциплина! экс-"Кёльн"
Именно он угадывал не все подряд, а на чуть-чуть больше и лучше своего соперника по каждому конкретному туру...
я к этому и клоню! а Наполи, я не думаю, что он пиарится за счёт фамилии Гесман. я лично поддержу Ивана, но не в том, что чемпион по прогнозам определяется, а в том, что нужно следить за своими прогнозами и выигрывать у каждого, не смотря на ВП. как Гном написал чемпион тот, кто угадывал не все подряд, а на чуть-чуть больше и лучше своего соперника по каждому конкретному туру. я думаю, что Наполи именно это и имел ввиду. Спасибо! «Атлетико» Мадрид Serie B2 Франция Copa Mundial
Я - против "вчерашних прогнозов". Я - за технические поражения неявившимся. Гном правильно заметил, что здесь не конкурс лучших прогнозистов. Здесь ИГРА! А в игре важны различные факторы, в том числе, дисциплина!
на счёт дисциплины.... она есть! существую рамки дозволеного. но если уже сыр-бор весь пошёл, то можно ужесточить эти самые рамки дозволенного! например, уже после 2 неявки штрафовать на очки. но ни как не прочерки и виртуальный прогноз + поражение. что же, "некоторые из планеты" не плачут, что при виртуальном прогнозе они не выигрывают? «Атлетико» Мадрид Serie B2 Франция Copa Mundial
я думаю, что Наполи именно это и имел ввиду. Спасибо!
Вот это я и имел ввиду . Спасибо за поддержку . Сразу видно - КОМАНДА !!!. А Гном еще от поражения не отошел, вот и поддевает меня . Думает морально выбить из колеи . Не получится Франция - сила !!!! «Наполи», Serie B3
я вообще не понимаю в данный момент стёба над Наполи! я только сейчас понял, что он был в прошлом сезоне прав, а я нет.... оставьте его в покое. давайте все на меня! я был с фиалками в группе, я чувствовал, когда Наполи выходил против Ваших ----------, а не против ВП... я всё это прошёл на себе.. и вообще видно, что суть не устраивает Милан, но не как не Фиорентину. «Атлетико» Мадрид Serie B2 Франция Copa Mundial
Сообщение отредактировал Fear - Четверг, 2014-02-06, 11:58 AM
Николай, даже по форуму видно, что система со вчерашним прогнозом не идеальна. Ну а скажите тогда, что идеально в футболе вообще? В тех же правилах ФИФА и УЕФА? Может то, что эти старперы ДО СИХ ПОР все еще решают насчет того вводить или нет видеоповторы? Или определять чемпиона мира по пенальти? Конечно, вы скажете, раньше был жребий вообще по монетке, ну да ладно. Не хочу долго разводить демагогию. Просто говорю свое мнение: из всех вариантов борьбы с неявщиками именно ДАННЫЙ ВАРИАНТ является наиболее гибким и лучшим. Вы предлагаете за любую неявку "вопиющее" наказание. Но будет ли лучше, если опять вернется ситуация прошлого года, когда команды набирали по 15-20 таких "халявных" очков? А ведь именно они могут решить, кому выигрывать чемп или выходить в лигу повыше. А при нынешнем варианте человеку, отправившему прогнозы вовремя, противостоит хоть и "вчерашний," но ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ прогноз.
Или весь сыр бор в том, что затронуты сугубо семейные интересы?) Боруссия Дортмунд, Serie B1
Николай, от всй души желаю Вам крепкого здоровья, семейного счастья, думаю оно у Вас есть, но всё же. Желаю Вам, чтобы все Ваши железячки (кубки) превратились в настоящее золото, золото, которое нельзя купить, с которым Вы будите самым счастлив на планете! P.S. извините, если что не так. от чистого сердца, Виталий! с Днём рождения!!!!!
Хочу обратиться к организаторам чемпионата и ко всем участникам КЛФП. Хочу обсудить вопрос по неявкам игроков и по "вчерашним прогнозам". Это правило появилось только с этого чемпионата и скажу честно - оно меня до сих пор не интересовало, так как дал себе слово, что больше с моей стороны ни одной неявки, так как одна роковая неявка лишила меня самого главного за что мы боремся - чемпионства. Хочу обратиться ко всем участникам - если вы действительно хотите играть и что-то выигрывать то обязательно нужно являться на матчи. Так вот, только после последнего тура я впервые узнал, что команда не явившееся на игру, играя "вчерашними" прогнозами может еще и выиграть. Вот это да! Это за какие такие подвиги и заслуги. Я считаю, что это вопиющая несправедливость. Все мы играли и играем в футбол. И по каким бы мы правилам не играли- по ФИФА, УЕФА, КЛФП, я считаю, что команде, которая не явилась на игру- обязательно должно засчитываться поражение. При этом "вчерашние" прогнозы оставить и подводить итог матча по ныне действующим правилам. Хотелось бы узнать и всеобщее мнение.
Спорт устроен так... или кто-то выигрывает, или кто-то проигрывает. Если никто не выигрывает и никто не проигрывает - это ничья))) Исходя из вышенаписанной реалии спортивной индустрии были придуманы правила борьбы с неявщиками.
Правило "ВЧП со штрафами" было применено с 15ого чемпионата. Изначально оно тестировалось 1 (один) сезон в сезоне 2008/09, но на тот момент никаких штрафов в виде снятия баллов за определенное количество накапливаемых неявок не было. Если же переложить правило "ВЧП со штрафами" на реальный мир, то объяснить все просто банально просто. ВЧП - это прогнозы проставленные САМИМ (очень весомый аргумент) участником соревнований за прошлый тур, т.е. как бы не основные ставки. Раз они не основные -> запасные -> дублирующие. Вот в ситуации, когда на игру против явившейся команды выходит ВЧП, то считается что против соперников играет дубль. Т.е. как бы дубль за неделю (если тур был неделю назад) приехал к данному сопернику и в случае неявки основного состава (в нашем случае, прогноза) "выйдет" на игру. Выйдет и уже изначально отдает преимущество сопернику не только тем, что ставки будут совершенно не по играющей программе, но еще и тем, что на игру дубль выйдет без "0" и даже с 9тью ставками вместо положенных 10ти (это зависит от того где играл последний тур). Если это неявка в чемпионате не первая или вторая, то несмотря на конечный результат игры с неявившейся команды будут сняты очки согласно правилам. В конкретной ситуации с "Коло-Коло", то как бы В.Вечеру за победу над "Фиорентиной" полагается +3 очка, но т.к. неявка была 5ая (неподряд) накапливаемая, то команду оштрафована на -2 очка. Т.е. за победу над "Фиорентиной" В.Вечер фактически получил всего лишь +1. Т.е. как раз-таки данное правило весьма и весьма просто объяснить реалиями...
А вот правила где неявившейся команде автоматом поражение, а явившееся играет и если проигрывает то тоже поражение - хз как объяснить в одном матче двух соперников 2 поражение реалиями))) Сие очень спорно и по-мне бредовее не бывает ибо как я писал выше "...или кто-то выигрывает, или кто-то проигрывает. Если никто не выигрывает и никто не проигрывает - это ничья)))..." Если уже неявившемуся защитывать автоматически поражение, то явившемуся - победу. Логика железна и реальна.
Если разобраться, то "крик души Гесмана" был направлен в сторону халявной победы неявщика. Т.е. при "технарях" сражались как бы избавиться от халявных побед явившихся ибо реально они были и глаза мазолили и благодаря им многие имеют очень красивую статистику за сезон. Теперь же при "ВЧП со штрафом" халявные победы никуда не пропали, они есть вот только уже не 100%. И раз халявная победа над неявившимся не 100%, то какой-то процент перепадает и победам ВЧП. Но победа ВЧП случается только тогда: или тур сенсационный, или сам залажал некисло.
Идеальным решением неявок всегда было и есть - ЯВКА!!! И только явка... Каждый сезон из года в год на форуме, по телефону, на каждом МВЗ при личной встрече участников поднимается один и тот же вопрос "Как бороться с неявками?" Пока мы сами не начнем относится более ответственнее к тому, куда "впряглись" толку не будет. В прошлом году я прорабатывал, но так до конца и не докрутил сделать смс-рассылку. Например, в четверг вечером 20:00 или 21:00 каждому участнику КЛФП-Минск на мобильный телефон будет приходить смс-напоминание, что завтра в 5:00 утра ему будет кирдык, если его ставок не будет))) Я не докрутил и сейчас вот думаю, а идея то была здоровской. Да, безнадежному неявщику ты не поможешь (если таковые имеются), а вот тому кто хотел отправить и забыл - может быть и помогло... Но опять же это всего лишь смс-напоминание, которое и при своем наличии не исключает неявок. Сейчас каждый про себя подумает "А нужна ли она ваще? Мне нет - я же являюсь!" Но проблема же не в Вас в данный момент, а в тех, кто не является против Вас.
Я вижу только 3 варианта, как поступать с неявщиками: 1) Технарь 2) ВЧП со штрафами (ныне действующее правило) 3) Рандомная ставка (одинаковый прогноз у всех неявившихся) но... и во 2 и в 3 случае если неявившийся выигрывает прогнозами ВЧП или Рандома он очки получает(!)
А правило при неявке на данный момент практически оптимальное (идеального никогда не будет ибо нас очень много и все мы разные): оно и наказывает проштрафившегося, но и не ставит на нем жирный крест...
З.Ы. Подытожим. Что мы имеем при неявке соперника. Всю ту же халявную победу над ВЧП, но она не 100%, как при технаре и какой-то % халявной победы может достаться ВЧП. Всё!..
З.Ы.-2 Очень хочется верить, что Коля Гесман ответит всем здесь пишущим (а не просто читающим), а не спрыгнет в кусты...
З.Ы.-3 Коль, с Днём Ро! Всего! ... "Белшина", Serie A "Бостон Юнайтед", Лига "Нас РАТЬ!"
А я согласен, только пока не пойму с Троцким или Каутским. Нет идеальной системы борьбы с неявками. А на нынешний момент данный вариант меня полностью устраивает - он дает мне шанс в случае случайной неявки не слить матч, а все-таки с интересом пронаблюдать за своим вчерашним прогнозом, а вдруг он сыграет лучше, чем вчера. Правила одинаковые для всех и при любом варианте будут недовольные, например, тем, что кто-то специально не явился против его соперника по борьбе за лидерство. То есть идеального варианта нет, поэтому меня лично все ПОКА устраивает. Пишу пока, потому что вдруг завтра тоже пострадаю от этой системы и тоже встану на сторону оппозиции - всяко ж бывает экс-БАТЭ
В прошлом году я прорабатывал, но так до конца и не докрутил сделать смс-рассылку. Например, в четверг вечером 20:00 или 21:00 каждому участнику КЛФП-Минск на мобильный телефон будет приходить смс-напоминание, что завтра в 5:00 утра ему будет кирдык, если его ставок не будет)))
Dzien dobry! Tema good! Tolko Belarus ili blizkoe zarubezie toze?
Спасибо Паше и Виталию за поздравление. Да я согласен, что двух проигравших быть не должно. В принципе ныне действующие правила более менее оптимальны. Но все равно неявщика нужно обязательно как-то наказывать более жестко. Предлагаю, например, за каждую неявку снимать по одному очку. Либо еще жестче- за первую неявку снимать очко, за вторую-два, за третью-три и так далее. Вот после таких санкций, мне кажется, что неявщиков значительно поубавится. «Милан», Serie А
Нет идеальной системы борьбы с неявками. А на нынешний момент данный вариант меня полностью устраивает - он дает мне шанс в случае случайной неявки не слить матч, а все-таки с интересом пронаблюдать за своим вчерашним прогнозом, а вдруг он сыграет лучше, чем вчера. 
